<div dir="auto">Is finals format one of the things that can be modified at league officer discretion, provided it's done at the start of the season ?</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, Aug 14, 2018, 1:47 PM CJ Brown via FSPA <<a href="mailto:fspa@fspazone.org">fspa@fspazone.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">I'm interested to see how tonight goes.  Yesterday I had two main concerns.<div><br></div><div>1) The 4th and 5th place players have to wait around until last pick at the prize pool.  That sucks and is not fun.  They will probably have to wait 2 hours to get their prize.</div><div><br></div><div>2)   How late the night goes.   I don't think a most people will care, but some league players might have very long and tired drives home after midnight+.  Everyone has crazy different schedules.  I know a ton of guys at carpool are up all hours and its not an issue for them.</div><div><br></div><div>Having been prize czar and stayed to the very end of the night, I think that 25 players will take at least an hour after all finals have finished to pick out prizes.</div><div><br></div><div>There are many solutions.  As Steve and Deb said, don't do prizes the same night.  Have the playoffs at a different time/day.   Change the number of people getting into finals.  (As I said, someone already submitted multiple alternatives)</div><div><br></div><div> All these options could be at SLO preference.  Nothing will change tonight.  I just thought it was important to bring up for consideration to the people that write the legitimate FSPA rulebook considering the number of people we have playing tonight. </div><div><br></div><div>By all means if I am in the minority, continue on! :)</div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Aug 14, 2018 at 12:34 PM, The Bob via FSPA <span dir="ltr"><<a href="mailto:fspa@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">fspa@fspazone.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Perhaps we should take an informal poll at the start of things tonight after an explanation of why a change is being considered.  As CJ pointed out, the 4th & 5th place players in each group have a lot of down time after the semifinal round. Losing sucks, losing then being reminded of it for an extended period of
 time while you wait for the top 3 to finish sucks more.  But as Steve Ritchie says, "Play Better!".  Also the 
thing to consider is you qualified for the playoffs.  Half the league 
didn't.<br><br>Personally I like the idea of doing prizes during league night just because you capture the experience in one fell swoop.  Coming back in 3 weeks to pick your prize(s) doesn't feel quite as rewarding to me.  That said I realize that people might have to get up earlier than me. :)<br><br></div>We'll see what the group consensus is.<span class="m_5563237654856755584HOEnZb"><font color="#888888"><br><br></font></span></div><span class="m_5563237654856755584HOEnZb"><font color="#888888">Bob<br><br></font></span></div><div class="m_5563237654856755584HOEnZb"><div class="m_5563237654856755584h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Aug 14, 2018 at 11:41 AM, Deb Kapke via FSPA <span dir="ltr"><<a href="mailto:fspa@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">fspa@fspazone.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div></div><div>Agreed. In the past anyway, other league locations haven't done prize picks the same night as playoffs. Play poorly then go home early. Play well, stay late. </div><div><div class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964h5"><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br>On Aug 14, 2018, at 11:23 AM, steve via FSPA <<a href="mailto:fspa@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">fspa@fspazone.org</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:16px"><div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:16px"><div></div>
        <div>I personally yearn for the two stage playoffs... and like it when we get over 4 playoff spots.</div><div><br></div><div>If the concern is about 'having to stay till the end' for those not participating... that is a byproduct of the switch to doing prizes during finals night.  Why not simply change it so if you are going to have a dual finals night, simply NOT do prizes that night in that league.  Pick a date ahead of time that makes sense... be it the party, week0 of next season...  something where a sizable portion of the people would likely be present, or can schedule around.</div><div><br></div><div>They don't have to be done the same night... that's just a format Bill brought in years ago at JP that worked well because it added to the evening.. but if it becomes an issue when we hit large scale, then we should adjust.</div><div><br></div><div>-Steve</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div>
        
        </div><div id="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyahoo_quoted_4691778514" class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyahoo_quoted">
            <div style="font-family:'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13px;color:#26282a">
                
                <div>
                    On Tuesday, August 14, 2018, 8:52:24 AM EDT, Kevin Stone via FSPA <<a href="mailto:fspa@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">fspa@fspazone.org</a>> wrote:
                </div>
                <div><br></div>
                <div><br></div>
                <div><div id="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660"><div>
<div class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660WordSection1">
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">I agree with CJ, and have played in 5 player playoffs previously.  I estimate we’ll be done by midnight but not before 11pm.  Especially with 4 divisions and
 long playing games.  Combine waitlists with having up to 8 matches going at a time with 9 games, yeah it will be a long night.</span></p> 
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">  </span></p> 
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">  </span></p> 
<div class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660yqt4458842843" id="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660yqt23663"><p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt"> FSPA [<a href="mailto:fspa-bounces@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">mailto:fspa-bounces@fspazone.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Max Baskin via FSPA<br clear="none">
<b>Sent:</b> Tuesday, August 14, 2018 8:47 AM<br clear="none">
<b>To:</b> FSPA main discussion list<br clear="none">
<b>Cc:</b> Max Baskin<br clear="none">
<b>Subject:</b> Re: [FSPA] CarPool playoff info for 8/14/18</span></p> 
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">I don't think it's quite as bad as you're imagining since all of the games in the semifinals are 2 player, but yeah, that definitely has the potential to be a long night.</p> 
</div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
<div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">On Tue, Aug 14, 2018, 7:57 AM CJ Brown via FSPA <<a shape="rect" href="mailto:fspa@fspazone.org" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">fspa@fspazone.org</a>> wrote:</p> 
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">May I make a request to the powers that be?</p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">Can you consider changing the amount of people that get into finals after the season ends?    I hope this doesn't get dismissed with the reasoning "this is the way it has always been done".  The rules are very clear.  I am asking if they
 might be changed with some thought about the length of finals and the time at which they start.  </p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">Long story short, tomorrow is going to be a *very* late night.</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">4 person finals have five rounds.  Starting at 8 pm already takes a long time factoring in waiting and machine availability.  There have been a few finals where I was absolutely dead on my feet by the time the night ended.    </p> 
<div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">If I understand the 5 person finals rules correctly, tomorrow there will be *ten* rounds of pinball instead of *five*.  Semi-finals for all, then Finals for the top 3 players.   That means the last 2 people in each group tomorrow don't
 get to play in the final five rounds.   They literally can only sit and wait for everyone else to finish until prizes start.</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">There are certainly alternative solutions to pinball finals than what is currently listed in the rulebook.  Dan Cotter submitted a spreadsheet with alternatives a few seasons ago.  However, I know that I am not the person that makes those
 decisions.  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">Many thanks! - CJ</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">On Mon, Aug 13, 2018 at 2:17 PM, Joe Schober via FSPA <<a shape="rect" href="mailto:fspa@fspazone.org" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">fspa@fspazone.org</a>> wrote:</p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">Alex V wrote...</p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><br clear="none">
<br clear="none">
</p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">How do the playoffs work with groups of 5?</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
</div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">There is both a semifinal and a final round.</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">In the semifinal round, each participant will play head-to-head games against every other participant (so everyone plays 4 games), earning league points in the usual manner (3-1 unless the winner more than TRIPLES the loser, in which case
 it's 4-0).</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">The top three point-earners in the semifinal round move on to the final round, which is played as usual (an all-play, head-to-heads between each player, and another all-play -- so 4 games total again).</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">The main other "gotcha" is that a player with a game pick may not pick the same machine for a head-to-head game against the same opponent in both the semis and the finals.</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal"><a shape="rect" href="http://www.fspazone.org/complete-rules/#8.3" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">http://www.fspazone.org/complete-rules/#8.3</a></p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">--Joe</p> 
</div>
<div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
</div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br clear="none">
_______________________________________________<br clear="none">
FSPA mailing list<br clear="none">
<a shape="rect" href="mailto:FSPA@fspazone.org" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">FSPA@fspazone.org</a><br clear="none">
<a shape="rect" href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a></p> 
</div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">  </p> 
</div>
<p class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyiv5979671660MsoNormal">_______________________________________________<br clear="none">
FSPA mailing list<br clear="none">
<a shape="rect" href="mailto:FSPA@fspazone.org" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">FSPA@fspazone.org</a><br clear="none">
<a shape="rect" href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a></p> 
</blockquote>
</div></div>
</div>
</div></div><div class="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyqt4458842843" id="m_5563237654856755584m_2436295983227175964m_-3495455374111402647ydp67ba023eyqt79008">_______________________________________________<br clear="none">FSPA mailing list<br clear="none"><a shape="rect" href="mailto:FSPA@fspazone.org" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">FSPA@fspazone.org</a><br clear="none"><a shape="rect" href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="nofollow noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a><br clear="none"></div></div>
            </div>
        </div></div></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>FSPA mailing list</span><br><span><a href="mailto:FSPA@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">FSPA@fspazone.org</a></span><br><span><a href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" target="_blank" rel="noreferrer">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a></span><br></div></blockquote></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
FSPA mailing list<br>
<a href="mailto:FSPA@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">FSPA@fspazone.org</a><br>
<a href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
FSPA mailing list<br>
<a href="mailto:FSPA@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">FSPA@fspazone.org</a><br>
<a href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
_______________________________________________<br>
FSPA mailing list<br>
<a href="mailto:FSPA@fspazone.org" target="_blank" rel="noreferrer">FSPA@fspazone.org</a><br>
<a href="http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.fspazone.org/mailman/listinfo/fspa</a><br>
</blockquote></div>